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观点冲突:通证经济VS加密经济,谁代表未来?

imtoken官方安卓下载 2024-01-26 05:15:09

江海兵:我觉得是的。 没有流动性过剩或不足的事实,而是流动性不平衡的事实。 为什么不平衡? 事实上,货币的发行权是垄断的。 被垄断了,作为一个政府,一定是为了大多数人的利益,我相信。

但即便如此,为了少数人的利益而放弃,这合理吗? 因此,在一些流动性不均衡的领域,可以尝试进行代币化改造。 但绝不是要颠覆现有的成熟体系。

加密令牌可以创建一些资产。 在现代医学出现之前,我们不知道器官可以卖钱。 我提到的每个人都拥有巨大的财富,这是这个逻辑的延伸。 比如基因数据,你的家族病史数据,这个其实有很大的价值。 有价值的。

She Knows:根据姜海冰的回答,可以理解为代币经济学旨在解决代币发行、定价、管理等一系列问题。 但实际上,由于缺乏严密的经济假设,上述问题并未得到真正解决。 相反,货币价值管理成为一种操纵价格的手段。

因为没有稀缺性假设,Token Economics 无法建立严谨的 Token 模型。 如果连一个一致的经济模型都建立不了,那就跟算命一样靠运气?

江海兵:1、其实所有的真实货币都有币种管理; 2、我比较反对货币管理; 3、现在问题太多了,但是一旦有问题,我们不去尝试就永远没有机会了。

理论都是后面的人总结出来的,我们说的只是假设。 假设不完整或不严谨并不重要。 我认为单纯的管理是没有应用价值的,比较不靠谱。 也就是说,如果人民币没有内需市场,单靠外汇管制肯定行不通。

刘长勇:区块链,或者说加密经济的技术和实践先于理论。 时至今日,十年过去了,对于比特币的经济解释仍未达成共识。 不要担心实践没有理论指导,实践才是理论的导师。

当然,尽快从实践中总结经验,建立合适的逻辑体系,有助于更好的实践,这也是我这几年所关注的。 只是必须从实践出发,理论才能有所突破,不能用理论阉割实践。 此外,实践与理论是一个动态的相互作用过程。 做完了,看看,想一想,想了想继续做……

如果要讨论通证经济学,也是基于实践,还处于很早期的状态。 关于“token”的概念,目前还存在很多分歧。 我在《代币的本质》一文中讨论过。 “令牌”即token的译名,由孟言提出,相关理论解释由元道、孟言作。

我们对代币的一般理解是区块链兴起后基于区块链发行的代币。 但元道和梦言的理解却不是这样。 他们使用人类历史上出现过的各种价值符号作为代币。 直到最近,部分证书才通过区块链技术发行和流通。

我个人避免使用这种广义上的“token”这个概念。 我只考虑基于加密共识平台(如以太坊)发行的代币。 这些代币的本质是使用密码技术基于发行人信用的证券。 “ 使困惑。

加密证券的根本优势在于其基于加密共识平台发行,借助去中心化的加密货币体系流通。 这样,任何人都可以非常便宜地发行自己的证券,然后借助分布在世界各地的加密货币和交易所轻松地在世界范围内流通。 至于具体的密码证券能做什么,就是发行人对它的承诺,它兑现承诺的能力有多大,是否愿意兑现承诺。

再次强调,加密证券本质上仍是信用证券,并不比传统证券更可靠,只是更容易发行和流通,暂时缺乏监管。 ”、“去中心化”、“不可篡改”和“技术革命”的光环。近来,它在中国竟成了传销资金的天堂。

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代币经济是加密经济的一部分

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She Knows:相较于代币经济,常勇先生似乎更看好加密经济。 你能告诉我原因吗?

刘长勇:前面提到,所谓区块链,其实就是一种非对称密码技术加上分布式共识,也就是密码学共识机制。

密码共识可以从根本上改变世界经济基础设施,这是一场革命的根本原因。 这场革命的本质是一波原本用于军事的加密技术民用化,就像上一波网络技术从军用到民用一样。

广义令牌至少已经存在了数千年。 当前流行的通证经济主要依托于加密共识提供的加密证券发行机制和加密货币流通体系。 也就是说,代币的普及只是密码应用兴起的一部分,代币经济只是密码经济的一部分。

只有确保和发展能够发行加密证券的加密共识平台和支持加密证券流通的加密货币体系,才能实现通证经济的繁荣。 发展代币经济,遏制加密经济,是追尾。

从通证的广义角度来看,密码学技术和密码学共识平台的支持可以为传统通证带来新的便利,可能会丰富以往通证(如积分、里程等)的功能和应用范围,并带动应用。非加密令牌。 这个意义上的代币经济独立于加密经济,与加密经济有重叠。 我个人比较关注加密经济和加密经济中的代币经济。

She Knows:你认为“token”和“points”和“cryptocurrency”有什么区别?

刘长勇:“加密货币”有两层含义。 狭义上,加密货币是指采用密码学共识机制发行和流通的去中心化货币,如比特币。 我们一般说的加密货币,就是指这种货币。 更准确地说,我称之为“加密共识货币”。

广义的加密货币是指所有使用密码技术并具有一定货币流通特性的系统。 包括以前失败的Ecash、hashcash,目前成功的Bitcoin、Ethereum、Bitcoin Cash,以及各种使用密码学技术并具有货币特性的代币。

广义的“通证”涵盖范围很广,各种积分、代币,甚至货币都属于某种通证。 只要“代币”和“积分”使用密码技术,在一定范围内可以作为支付手段或记账单位,都属于广义的加密货币,都可以称为“加密代币”。 但是,不要将它与去中心化的加密共识货币相混淆,因为大部分的“代币”和“积分”都是由特定的个人或组织发行的,是中心化的。

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通证系统设计原则:打造相对的经济闭环

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She Knows:如何设计通证经济体系 / 通证经济体系设计的重要原则是什么? 单币种和多币种在什么情况下合适?

江海兵:我觉得我没有从设计货币的角度去思考问题,而是是否可以创造一个相对的经济闭环。 所以我的想法是通过经济行为来产生货币,而货币的总量基本上是和系统中的经济活动总量挂钩的。 也不会主动在交流上推广活动。 另外,和产业链不同,我更注重人的价值挖掘。

我们作为人应得的价值都来自于社会认同。 社会认同从何而来? 比如我们今天去北大,每天学习,理论上,我的价值会增加。 这个值可以明确吗? 还是我们需要上班一天才能得到社会的认可? 很明显,我觉得上北大的人是有很多价值的,大家也有共识。 这是基础。

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下一步是解决流动性问题。 这时候,我觉得加密数字货币就可以派上用场了。 因此,我们可以尝试寻找已经有有价值的共识,但由于缺乏流动性,价值无法量化的领域。

刘长勇:抛开密码技术和密码共识机制的影响,广义代币体系设计是一个比较成熟的问题。 商业积分和游戏积分卡领域有很多实践,尤其是各种游戏系统,非常成熟。 可以借鉴。

考虑到密码技术和密码共识机制,我前面提到的“密码证券”就是这样设计的。 由于密码证券的设计和发行非常简单灵活,可以实现很多功能。 毫不夸张地说,发行人所承诺的,它具有的功能有:股票、债券、积分、旅程、积分卡……不仅如此,由于缺乏监管,这些承诺和相应的功能还可以不断变化,发行人可以每天发布公告。

设计一个密码安全令牌系统,不仅需要考虑传统令牌的各种设计原则和要点,还需要考虑加密货币系统带来的高流动性。 设计难度很大。 到目前为止,我还没有看到非常成熟、非常成功的应用。

原则一:通证就是债务! 代币是承诺,债务。 必须偿还债务。 发债时要考虑自己的偿债能力。

原则二:功能越多,稳定性越差。 通证被赋予的功能越多,其功能之间的交互就越复杂,系统就越不稳定。

原则 3:代币管理成本高昂。 代币发行后要维持其稳定和预期的运行,需要日常维护和成本。 令牌越多,成本越高。

原则四:代币的高流动性是一把双刃剑。 加密代币依靠加密货币来获得高流动性。 在募集、发行和流通的早期阶段,资源可能很快被带到发行人手中(比如2017年),但来得快去得也快,资源流失得也快(比如2018年)。 企业的本质是创造更好的商品或服务。 在代币化之前,想一想你是否可以管理高流动性。

最后,天下没有免费的午餐,也没有永动机。

06

明确反对企业发证掩盖自筹资金

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She Knows:两位老师讲完了通证经济系统/通证经济系统设计的重要原则,以及在什么情况下单币种和多币种是合适的话题。 那么姜海兵先生,token应该跟哪个实体经济结合,跟实体经济应该怎么结合呢?

姜海兵:如果说代币是一种债务,那么代币的发行就是企业自筹资金的行为。 我认为目前不可取。 我明确反对企业用发行代币的形式来掩盖自筹资金的事实。 发行代币不应该有法币的考虑。

其实刚才我已经提过两次我的观点。 并非所有实体都值得合并。 至少现在,应该观察的是,有些东西明明是有价值的,但是没有办法有流动性。 如果是这样,让我们​​设计一套信用机制。

另外,我也反对公司发行代币的行为。 我觉得token一定要解决行业问题,不能解决企业问题,否则无一例外的都会变成企业发债的行为,这明显是违法的。

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她知道:代币经济试图通过一些经济激励达成共识,让每个人都可以协作完成某些任务和使命。 那么共识在共识经济学中意味着什么?

江海兵:我对共识的理解肯定是片面的,还需要常勇老师指正。 就这个领域而言,我的理解有两个层面:

第一个层次是数字货币是有价值的,几乎所有的共识最终都在推动这一点。 这也是集体非理性狂欢的原因。

第二个层次是对使用价值的“自发认识”,不是有意识的认识。 也就是说,我爷爷奶奶都知道人民币可以买鸡蛋,这需要代际迭代才能逐步实现。

刘长勇:共识经济学我没有研究。 我这里的“共识”指的是比特币创造的“分布式共识”,本质上就是民主。

She Knows:蒋海冰,你怎么看权益型代币和实用型代币? 你更倾向哪个?

蒋海兵:我比较反对股权代币。 现阶段是这样的。 这东西太危险了。 股权其实就是一个承诺,也就是常勇老师说的债。

需要指出的是,实用性也是系统中足够多的主体所提供的服务的价值实现。 一定不能是发行人对服务的承诺,否则也是一种单向债务。

07

区块链的确切概念是“密码共识”

即密码学技术➕分布式共识

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She Knows:常勇老师,如何理解代币与区块链的关系?

刘昌勇:我前面基本解释过了。 综上所述:

区块链的概念使用不当,准确的概念是“密码共识”,即密码技术➕分布式共识。

密码共识是密码技术应用的一种方式,其去中心化特性适合构建经济基础设施。

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广义代币涵盖所有经济符号,甚至社会符号,不需要与区块链、密码技术、密码共识相关。

一般认为,与区块链相关的通证是指通过密码学共识平台(如以太坊ERC20)发行并借助加密货币在全球流通的通证。

关于区块链、加密货币和代币的关系,以及加密经济的结构,我在《区块链与加密经济》在线课程中已经讲得很清楚了。 有兴趣的可以去网易的公开课一探究竟。

08

糟糕的经济形势恰恰是应用代币的机会

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She Knows:放眼2019年,您认为Token化转型的趋势是什么? 未来 5 年或 10 年,代币经济的前景如何? 做出上述判断的依据是什么?

刘长勇:代币化还有很长的路要走,涉及的问题比单纯的加密货币要复杂。 建议先关注纯加密股票或加密债券的功能,也比较容易成功。 重点是密码特征和监管的融合。

江海兵:比如你有100万的流量,经济形势好的时候,可以换来1000万的收入。 形势好的时候流动性充足。 那么现在100万流量只能卖60%,还是40%?

创业者的基本思路是,我能不能用流量去换一些创业公司的股权? 反正钱你拿不到,反正我留着也是浪费,所以我创业公司的股权也可能换成记账服务啊,剩下的记账服务能力我也可能换成巴比特的广告之类的。

我觉得经济形势不好的时候,恰恰是应用型代币的机会。 我的观点是,最坏的时候已经过去了,最坏的时候是2018年。

所有重大的经济困难都会导致重大创新。 因为当经济形势好的时候,大家都有钱,很多事情就变成了钱可以解决的问题。 我们看到,前几年被钱压垮的创新,需要还债。

经济形势不好,流动性紧张,客户不给你钱,银行不给你钱,投资人不给你钱,你提供的服务真的很有价值,那你怎么办? 你想考虑一下吗? 方法。 真正的创新只有在没有钱的情况下才会被推动。

所以我觉得慢慢研究如何看待比特币和通证经济,慢慢改造,不要炒币,创造共识,创造价值,慢慢就会出来。

She Knows:常勇先生,您说您最近在反思区块链,主要推动基于加密货币的加密经济。 那么,什么是加密经济? 加密经济学与区块链有什么关系?

刘长勇:加密经济是加密技术应用带来的经济变革,特别是加密在货币、证券、社交等世界经济基础设施中的应用,将给全球经济带来巨大变化,可以称为新的经济形态。 即,加密经济。

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区块链是我们用来指代“密码技术”、“密码应用”和“密码经济”的名称。 我已经尽量不用了,感觉很舒服,但是科普讨论一定要用,希望能逐步改正。 名不正则言不顺,连思维逻辑也不顺畅。

她知道:加密经济学现在听起来很奇怪。 当我们思考“密码经济学”这个话题时,我们更多的是从经济学的角度思考还是从技术的角度思考? 加密经济系统设计需要注意什么?

刘昌勇:密码经济学主要研究密码技术民用化对经济的影响,以及相关应用的内在经济机制。

非对称加密技术已有40多年的历史,相关技术发展迅速,但商业或民用尚未爆发。 比特币与其说是一种技术进步,不如说是一种使用技术设计的经济系统。 目前,从技术角度对密码学的研究较多,从经济角度研究的相对较少。 加密经济学侧重于从经济角度进行研究。

密码经济学的体系不是设计出来的,而是研究密码学应用实践中的各种现象,提出解释,并尝试应用改进的实践。 这是一个长期的过程,可能需要二十多年才能形成。

She Knows:对于最近的BTC增发传闻,你怎么看?

刘长勇:比特币的增发是因为BTC主链不扩容带来的问题。 多年科普常有人问我:比特币减半到2100万没人记账怎么办? 答案是“当时交易量很大,交易手续费高到足以激励矿工”。 是的。 可惜早年微博被封,太需要一个去中心化的内容体系。

由于core拒绝扩容主链,实际区块大小限制在1M,只能通过隔离见证扩容到1.7M,交易量将不再增加。 如果单笔手续费过高,会导致用户流失。 所以经过几次减半,新的区块奖励很少,区块奖励不足以维持算力来保证安全。 这是一个值得认真讨论的问题。

不过这个问题会减半两次,也就是9年后才会真正出现,所以不急,现在也没有必要增发。 这个问题之所以火爆,是因为它说明了core的不扩容可能会导致比特币经济模型发生变化,从而产生一系列的问题如何看待比特币和通证经济,从而证明了bch社区分叉bch进行扩容的合法性。 所以bch的支持者讨论的比较积极。

而“永不增发”是比特币的重要口号和信念支撑。 讨论比特币“增发”是对很多支持者的侮辱性攻击,因此BTC支持者的反击也非常猛烈。

也就是说,虽然减半后挖矿激励不足的问题是一个现实问题,但bch支持者讨论这个问题并不是因为他们关心btc,而是因为他们证明了bch扩容是正确的。 骂战。

这个问题完全可以搁置,但五六年后,就需要认真考虑了。 详见《常勇:修改2100万比特币总量并不可怕》一文。

She Knows:您如何看待目前的形势和市场? 也请大胆预测2019年什么会引爆第一波? 2019年区块链领域有哪些新期待? 为什么?

刘长勇:我认为熊市基本结束,应该进入稳定期。 这个过程会比较漫长,企业需要做好打持久战的准备。

2020年5月btc和bch减半将是一个实质性利好,很可能开启新一轮牛市。 坚持,稍等。 2019年值得期待的可能还是稳定币。 具有流动性强、币值稳定等优点,可用于支付、保值或炒币。 但我不知道如何从中获利。

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